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Portugal: Criada associação para utilizadores de moedas digitais

59 Comentários

As moedas digitais, também designadas de criptomoedas, estão na moda mas há ainda muitas dúvidas sobre este tipo de dinheiro digital. Devido ao facto de existir cada vez mais interesse nesta área, foi criada a associação portuguesa para utilizadores de moedas digitais que é composta por especialistas nas áreas da Informática e Direito.


É já na próxima quinta-feira que será apresentada oficialmente a Associação Portuguesa de Blockchain e Criptomoedas (APBC). Em declarações à agência Lusa, o presidente da Associação, Fred Antunes, explicou que “era cada vez mais imperativo” criar esta associação — a primeira do género em Portugal –, por haver “um interesse cada vez maior à volta” da tecnologia ‘blockchain’ (que permite guardar dados de forma descentralizada e privada) e da transação de moedas digitais, faltando “um contraditório informativo sobre o que é divulgado”.

Fred Antunes refere que, sendo uma tecnologia nova, é normal apontarem-se primeiro os pontos fracos da mesma do que propriamente as coisas boas. No entanto, a tecnologia blockchain e as criptomoedas têm muitas coisas positivas, daí tantas pessoas usarem, refere.

O objetivo desta associação será “apoiar investidores, utilizadores e também software developers”. O presidente da APBC refere ainda que resolveu constituir a Associação para “combater os esquemas em pirâmide e todas as formas de fraude, que não fazem parte dos princípios das criptomoedas”. Na ótica de Fred Antunes, a transação de moedas digitais em Portugal também é dificultada pela “falta de procedimentos legais”.

Se uma pessoa tiver criptomoedas e quiser usá-las em qualquer loja, por exemplo de tecnologia ou num restaurante, isso não é ilegal, mas não há procedimentos para que essa loja consiga processar” o pagamento, nomeadamente em termos do Imposto sobre o Valor Acrescentado (IVA)

Fred Antunes

A APBC quer criar, dentro de três meses, um sistema de pagamento para PME, auxiliando na implementação tanto em termos tecnológicos como jurídicos.  Entre outras ações previstas destaque para a realização de cursos livres de formação para particulares e empresas, dados por especialistas da associação, e o trabalho em parceria com associações semelhantes de outros países europeus para, em 2019, criar uma federação europeia.

A apresentação da APBC irá acontecer às 15:00 de quinta-feira em Lisboa.

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Autor: Pedro Pinto
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Tags:
APBC associação bitcoin Blockchain Criptomoedas digitais Moedas Portugal

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59

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  1. Avatar de scddc
    scddc

    Alguém me explica como ”Associação Portuguesa de Blockchain e Criptomoedas” se abrevia para BTC? Usar a abreviatura do Bitcoin nesta situação parece-me errado.

    Responder
    1. Avatar de André Fontes
      André Fontes

      Errado parece-me tudo em torno desta associação, parece-me que é só mais alguém a tentar aproveitar-se do hype gerado em torno das moedas virtuais para amealhar algum.

      Responder
      1. Avatar de Diogo Jesus
        Diogo Jesus

        O quanto será que ele sabe mesmo sobre Blockchain e Criptomoedas?? É que não é algo fácil de entender para se criar uma Associação.

        Responder
      2. Avatar de blabla
        blabla

        Subscrevo.

        Responder
      3. Avatar de pois.....
        pois…..

        não é o que acontece com quase todas as associaçoes? 😀

        Responder
      4. Avatar de João Lexus
        João Lexus

        certíssimo !

        Durante décadas nenhuma ASSOCIAÇÃO DE INFORMÁTICA EM PORTUGAL .

        Mas com Bitcoin aparece logo uma. Money Talks

        Responder
        1. Avatar de Mario Valente
          Mario Valente

          Porque nao a crias?

          Responder
    2. Avatar de André Ramalho
      André Ramalho

      Não se abrevia. A abreviação da associação segundo apurei é “APBC”, retirado da página de facebook desta associação. Erro do Pplware.

      Responder
      1. Avatar de Pedro Pinto
        Pedro Pinto

        Foi a info que nos chegou.

        Responder
  2. Avatar de homem
    homem

    meu deus.

    que vigarice pegada. e ainda apoiam isto.
    auto entitularem-se de BTC não abona nada a favor desta pseudo instituição. querem criar confusão.
    o presidente da BTC??? pelo amor da santa…

    só vigaristas meu deus

    Responder
  3. Avatar de GM
    GM

    “….No entanto, a tecnologia blockchain e as criptomoedas têm muitas coisas positivas, daí tantas pessoas usarem, refere.”
    A droga também é usada por mihões, mas nem por isso tem coisas positivas.

    Responder
    1. Avatar de Mario Valente
      Mario Valente

      Dizes tu.

      Responder
      1. Avatar de GM
        GM

        Digo eu e mais uns milhões. E dizem os que morrem agarrados, e os familiares deles,e os que são detidos pelo transporte. Diz lá o lado postivo da droga, para ver se convences.

        Responder
        1. Avatar de Mario Valente
          Mario Valente

          https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11820620/US-government-says-cannabis-kills-cancer-cells.html

          Responder
          1. Avatar de GM
            GM

            Já conhecia, não o link em si, mas a notícia. Mas esses utilizadores, não serão milhões, mas alguns milhares. E está-se a falar só e apenas de cannabis para fins medicinais. E todas as outras, essas sim, com grande peso?

        2. Avatar de DiogoS
          DiogoS

          Morfina como sedativo-

          Responder
      2. Avatar de GM
        GM

        Quanto ao lado positivo das criptos, outra resposta não seria de esperar, se és fundador / co-fundador da associação.

        Responder
  4. Avatar de asd
    asd

    atenção que esses gajos ja disseram anteriormente, que estavam a favor, e queriam colocar impostos sobre as cryptos, além de que cobram mensalidade para se juntar a associação

    Responder
    1. Avatar de Diogo Jesus
      Diogo Jesus

      Não era suposto, não existir nenhuma pessoa no meio, sem fees altas, sem associações, e depois aparecem este a querem lucrar!

      Responder
      1. Avatar de mark casila
        mark casila

        estavam a espera de que, cada vez temos mais parasitas na sociedade a espera de um esquema para ficarem ricos a conta do zé pagode

        Responder
        1. Avatar de Mario Valente
          Mario Valente

          O Zé só se associa se quiser.

          Responder
    2. Avatar de Mario Valente
      Mario Valente

      E’ falso que queiramos que as criptomoedas sejam taxadas. Quanto ‘as cotas, cobramos, como todas as outras associacoes de Portugal. Infelizmente ainda nao nos dao escritorios, eletricidade, papel, salas de reunioes, formadores, etc de borla.

      Responder
      1. Avatar de GM
        GM

        Não te dão a ti, nem a ninguém. Há que trabalhar, a sério, para pagar as despesas!

        Responder
        1. Avatar de Mario Valente
          Mario Valente

          É o que estamos a fazer. Pelo trabalho recebemos um pagamento. No caso da Associacao, em cotas. Que até pode ser feito em crypto…

          Responder
          1. Avatar de GM
            GM

            Percebido. E que trabalho sério é esse?

          2. Avatar de mark casila
            mark casila

            tambem gostava de saber que trabalho é esse é que ja fiz parte de algumas associações no passado e ate faço parte de uma neste momento e nunca recebi qualquer valor, nem mesmo em crypto … mas na proxima reuniao de direção da associação da qual faço parte vou propor passarmos a receber em crypto .. a ideia ate esta bem pensada … é que assim é pelo menos em teoria impossivel saber para onde e quem foi o dinheiro …. lol

          3. Avatar de Mario Valente
            Mario Valente

            “pelo menos em teoria impossivel saber para onde e quem foi o dinheiro ”

            Apenas em teoria. O que demonstra que nao percebe nada de criptomoedas. Depois de saber um endereco de uma qualquer moeda, e’ possivel saber todo e qualquer uso e destino que lhe foi dado uma vez que a base de dados das transaccoes (a blockchain) e’ publica.

          4. Avatar de blabla
            blabla

            “Depois de saber um endereco de uma qualquer moeda, e’ possivel saber todo e qualquer uso e destino que lhe foi dado uma vez que a base de dados das transaccoes (a blockchain) e’ publica.”

            Pelos vistos você é que não percebe nada de criptomoeda.

            Usando privacy cryptocoins específicas, é possível efectuar transacções e até divulgar o seu endereço de wallet sem comprometer o histórico das suas transacções.

            Que bela associação de trampa se nem sabem estas informações básicas.

        2. Avatar de Bruno M.
          Bruno M.

          @GM nunca te deves ter inscrito em nenhuma associação!

          AS associações servem precisamente para nestes casos mais institucionais para ajudarem os associados em suporte nas variadas vertentes que as associações estão inseridas!

          É normal uma associação cobrar quotas! Se não sabes, lamento mas és ignorante!

          Quanto ao projecto, acho que sim, que vale a pena seguir pois pode ser um inicio de mudar mentalidades, pelo menos.

          Se no futuro haverá abusos por parte de quem de direito e até influencias negativas, já é outro assunto que não vem ao caso!

          Tal como diz a Wikipedia:

          “Associativismo empresarial – Perspetiva global”
          “Partindo agora para uma vertente mais empresarial, o associativismo empresarial pressupõe que as empresas utilizam a cooperação/colaboração para defender e potencializar o seu segmento e melhorar as suas estratégias competitivas no mercado.

          Decorre então, que o associativismo empresarial tem como objetivo principal promover as atividades económicas de uma região, defender os interesses dos empresários e cooperar com entidades públicas e privadas (Bonassi, 2003)[4].

          Bianchi (2007)[5] considera que as associações empresariais surgem das “relações que os empresários estabelecem entre si, no ato da concorrência, motivando a coordenação de interesses empresariais individuais e setoriais, a fim de evitar práticas ou ações que comprometeriam a viabilidade do segmento”. ”

          https://pt.wikipedia.org/wiki/Associação

          Cumps e informa-te para que servem as associações! Assim poupas dizer barbaridades e insultar quem, a principio vem por bem!

          Por fim, água, electricidade, papel, escritórios pagam-se! E o trabalho, não é pago com ar e vento, daí as quotas!

          Responder
          1. Avatar de GM
            GM

            Já cá faltava o Bruno M., pro-criptos. Eu quando inquiri acerca do trabalho sério, não me referi ao trabalho duma associação, pois eu para desempenhar a minha profissão tenho obrigatóriamente que estar inscrito numa, não numa associação, mas numa Ordem profissional. Quanto a quotas, sinto no bolso, trimestralmente, o seu peso, podes crer. Inquiri a cerca do trabalho sério que a associação BTC, é assim que a apresentam, desenvolve, acerca do assunto “sério” que são as criptomoedas. Já deves ter percebido, não só pelos meus comentários, neste tópico e noutros anteriores, a minha aceitação para o tema. E não só os meus, como os de outros interessados e comentadores neste tópico. Ora, se o tema, criptomoedas, é controverso, suspeito, cheio de dúvidas, de “altos” e “baixos”, sem credibilidade pelo que tem demonstrado, é visto quase como a árvore das patacas, que se faz umas tretas e o dinheiro aparece, portanto, a questão está bem colocada. Qual é o trabalho sério que a associação BTC desenvolve, ou melhor, pretende desenvolver uma vez que está no início? E as definições que apresentaste são mesmo, digamos, académicas.

          2. Avatar de André Fontes
            André Fontes

            GM tens no penúltimo paragrafo desta publicação a tua resposta.
            O cerne da questão não é esse, não é o trabalho que pretendem desenvolver, existem muitas outras questões que são levantadas em torno desta associação, qual a motivação, qual o objectivo, qual o apoio jurídico, que cooperação com o governo é pretendida e qual a ligação que se pretende estabelecer (se se pretender), qual é o publico alvo (e coloco a questão de forma cuidadosa porque aqui facilmente poderia partir para uma critica com base na forma como se apresentam, mas vou guardar para mais tarde), qual é a especialidade dos especialistas e especialidade atribuída por quem, até que ponto esta associação não vai contra a filosofia em terno da cryptocurrency, entre muitas outras questões.

  5. Avatar de Yordanov
    Yordanov

    Jasós

    Responder
  6. Avatar de Rui
    Rui

    Porque não criam uma associação de ladrões?Para os ajudar a cometer crimes sem serem condenados

    Responder
    1. Avatar de Mario Valente
      Mario Valente

      Ja existe, chamam-se “partidos politicos”.

      Responder
  7. Avatar de blabla
    blabla

    Fazer publicidade a este tipo de palhaçadas não vos fica nada bem Pplware.

    Responder
  8. Avatar de Nonnus
    Nonnus

    “Fred Antunes refere que, sendo uma tecnologia nova, é normal apontarem-se primeiro os pontos fracos da mesma do que propriamente as coisas boas. ”

    Afinal tem pontos fracos! Aquilo que foi pensado para ser alternativa e perfeito, afinal não o é. Em todo o caso, admitir que tem pontos fracos é um bom indicador para os resolver.

    Responder
  9. Avatar de Mario Valente
    Mario Valente

    A sigla APBC ja estava tomada aquando da criacao da associacao. Razao porque se adoptou BTC. Para alem de adequado, assim nao pode ser usado por mais ninguem para outros fins. Nao pretendemos fazer uso de BTC.

    Quanto a sermos pessoas que queremos lucrar: somos todos pessoas que ja’ lucram com as criptomoedas com investimentos feitos, fundos geridos, mining pools instaladas e portfolios geridos. Nao precisamos da Associacao para ganharmos dinheiro. Precisamos da Associacao para termos capacidade de defesa das criptomoedas e da industria face ‘a ignorancia de politicos e comunicacao social. E garanto-vos que temos muito mais capacidade do que muitos “expertos” que por ai mandam bocas.

    Responder
    1. Avatar de Pitusgo
      Pitusgo

      isto para dizer que queres taxo ás custas dos outros
      Sou user miner e faço investimentos, se depender de mim, nem 1 chato levam

      Responder
      1. Avatar de Mario Valente
        Mario Valente

        És livre de o fazer em democracia.

        Se precisasse de *tacho* tinha-me deixado ficar em muitos deles em vez de fazer empresas e pagar impostos para suportar parasitas como tu.

        Responder
        1. Avatar de GM
          GM

          Daquelas empresas que aparecem e desaparecem, quase num abrir e fechar de olhos, mas sempre com o mesmo dono, ou pelo menos com um “test de ferro”?
          E essas cryptos, que impostos geram? Nunca ouvi falar deles, e tenho estado atento, mas discordante, a este tema das cryptos desde que visito assiduamente o PPLWARE.

          Responder
          1. Avatar de Mario Valente
            Mario Valente

            Bem uma http://esoterica.pt/ existe ha’ quase 30 anos, outra http://ruido-visual.pt/ há quase outros tantos e outra http://seedcapital.pt/ ja vai para 10.

            As crypto geram os impostos q têm de gerar, como o IVA que pagam nos servicos, o IRC que pagam as empresas ou o IRS que é pago pelos empregados.

            Sendo que as crypto em si nao pagam impostos, conforme parecer vinculativo da Autoridade Tributaria

            http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao_fiscal/informacoes_vinculativas/rendimento/cirs/Documents/PIV_09541.pdf

          2. Avatar de Bruno M.
            Bruno M.

            @GM este último comentário teu disse tudo!
            És ignorante no que toca às cryptos!
            Não percebes para que são, não sabes o espírito em que se inserem, e para ti, um banco central, dinheiro fiat e corrupção é que são a salvação do mundo !

            Boa sorte GM! E que a corrupção bancária te acompanhe!

        2. Avatar de blabla
          blabla

          “suportar parasitas como tu”

          Este tipo de palavreado não demonstra ser de alguém que tenha carácter para estar à frente de uma associação. Muito menos de uma associação sobre uma tecnologia ainda muito jovem e que está debaixo de muito escrutínio internacional.

          Responder
      2. Avatar de mark casila
        mark casila

        já somos dois

        Responder
    2. Avatar de Diogo Jesus
      Diogo Jesus

      Peço desculpa, mas porque criar uma “Associação Portuguesa de Blockchain e Criptomoedas” se supostamente o principio da Criptomoeda é não existir, administração, banco (identidade), tudo criado sem intermedios. De tecnologias Blockchain até poderia entender mas Criptomoedas, para quem está muito fora do tema pode parecer bem (Alguém que deve saber e pode aconselhar e até tirar estereótipos), mas fica um pouco de fora a meu ver da necessidade de uma Associação, pois existem especialistas de criptomoedas, que não querem associações pois aos olhos parece um esquema.
      Resumindo a meu ver quem sabe bem sobre criptomoedas não vai se associar, eu admito que não vou, pois existem muitos especialistas e empresas que vivem sobre o assunto.

      Responder
      1. Avatar de Mario Valente
        Mario Valente

        A Associacao nao existe para administrar as criptomoedas. A Associacao existe para que os interessados nelas em Portugal tenham um ponto comum de troca de experiencias, negocios e de defesa.

        Responder
  10. Avatar de Guilherme Oliveira
    Guilherme Oliveira

    Mais uma cambada de palhaços a armarem-se aos cágados para terem mais tacho. Haviam de ser presos!

    Responder
    1. Avatar de Mario Valente
      Mario Valente

      Sem acusaçao nem julgamento? Ou basta julgamento na praça publica feita por cretinos?

      Responder
      1. Avatar de Nonnus
        Nonnus

        Mário Valente desculpe que lhe diga, mas acabou de perder toda a pouca credibilidade que tinha, devido ao facto de como você esta a responder as provocações. Uma associação com este tipo de comportamento não passa transparência nem credibilidade. Existe um ditado que diz: “quem não se sente, não é filho de boa gente”, mas sinceramente estar aqui a lavar roupa suja…

        As pessoas que o estão a provocar, não estão agir da maneira mais correcta, mas você ao ir atrás deles esta a ser igual ou pior.

        Uma associação quando é criada é para defender os interesses de uma minoria, não para entrar em conflitos verbais num blog ou noutro local qualquer. Isto é algo que faz transparecer amadorismo, e pouca credibilidade.

        Você agora fez-me lembrar aquelas associações que defendem os ciganos, quando dizemos que os ciganos são isto, ou aquilo, o que essas associações fazem é partir para o ataque e nunca reconhecem que realmente existem problemas com a comunidade cigana. E enquanto assim for, os problemas nunca serão resolvidos.

        Responder
        1. Avatar de Mario Valente
          Mario Valente

          Eu nao preciso da Associacao ou de posts num blog para ter (ou nao) credibilidade. A minha credibilidade é patente há muitos anos atraves das minhas acções.

          Uma coisa é certo: pelo facto de pertencer a uma associacao (que nao represento, ela é representada pelo seu Presidente e Assembleia) nao vou perder o meu direito à liberdade de expressao e de responder a quaisquer ataques um insultos infundados por parte de gente anonima.

          Responder
      2. Avatar de Quim
        Quim

        Que mal que fica a este “Senhor” responder desta forma, em nome de uma associação que, ainda nem foi apresentada, e já está num tom agressivo e de guerrilha. É nestes moldes que “Precisamos da Associacao para termos capacidade de defesa das criptomoedas e da industria face ‘a ignorancia de politicos e comunicacao social”, a minha resposta é NÃO OBRIGADO! Deixem-se estar nesse buraco de onde saíram. Gente dessa laia já temos cá muita.

        Responder
        1. Avatar de Mario Valente
          Mario Valente

          Como a laia dos “Quims” que nao se itdentificam, nem sequer com uma foto e que permanecem anonimos? Gente dessa laia não é precisa na Associacao.

          Responder
          1. Avatar de Jorge Ferreira
            Jorge Ferreira

            E no meio de toda esta novela mexicana de 4ª categoria ficou por saber o que é de facto relevante… Qual o objectivo desta Associação, Como a conhecer e por ai fora…

          2. Avatar de Mario Valente
            Mario Valente

            https://blockchainportugal.pt/

      3. Avatar de Guilherme Oliveira
        Guilherme Oliveira

        Eu não estou a dizer mal dos investidores nem das criptomoedas, mas sim da “associação”

        Responder
        1. Avatar de Bruno M.
          Bruno M.

          @guilherme… e qual a razão?!
          Leste os objectivos da associação? Ou limitaste-te pelo artigo pplware e pela tua suposição?!

          Se souberes o que é uma associação, sabes para que servem, e entendes para que servirá, eventualmente, esta.
          Mas não pareces saber, pelo teu comentário insultuoso..
          Gostava de vos ver a insultar o governo nas manifestações como insultam aqui, apenas pela vosso suposição, sem tentar saber mais e então, depois tirar as vossas conclusoes! O mesmo para os políticos e partidos em quem vocês votam… Tristes!

          Objectivos da associação:
          Combater e erradicar todos os esquemas e tipos de Scam; Ponzi; Pirâmide; e Multinivel parasitariamente anexos à tecnologia Blockchain e ao dinheiro digital e que apenas e só a descredibilizam.
          Informar e promover a tecnologia Blockchain em todas as suas vertentes pela sociedade.
          Sensibilizar e colaborar com os diversos agentes legisladores no sentido de conseguir uma regulamentação e procedimentos favoráveis e dignos, que permitam um crescimento sólido e saudável da tecnologia Blockchain.
          Ajudar e incentivar o tecido empresarial português a adoptar pagamentos em criptomoedas bem como desenvolverem negócios e soluções para a vida das pessoas assentes na tecnologia Blockchain.

          Responder
          1. Avatar de Guilherme Oliveira
            Guilherme Oliveira

            Mais uma maneira de tirar o dinheiro dos bolsos aos portugueses! A associação vai ajudar vai, mas não é para nós mas sim para “eles”

  11. Avatar de AirCrack
    AirCrack

    Serão os especialistas de direito e informática também filósofos? Era interessante!

    Só espero que haja mais associações, e que a criptomoeda convença mais pessoas.
    De facto o desconhecimento pode gerar desconfiança, mas o entendimento da sua utilidade é brilhante!

    Para perceber a criptomoeda é importante entender o PoW (proof-of-work) e PoS (proof-of-stake).

    Responder
    1. Avatar de Helio
      Helio

      Deixem-se de insultos…Investiguem primeiro os princípios da Associação. Eu acho muito bem que haja quem apoie e ajude a desenvolver esta nova tecnologia que veio para ficar e pelos vistos o Zé portuga ainda esta “muito a leste” . Tem que haver mudança de mentalidade e entrar rápido nas criptomoedas porque, neste caso, tempo é dinheiro. Toda a informação e todo o apoio é pouco para entrarmos rápido nesta nova revolução…

      Responder
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